不得不说的教育
主持人:下面进入今天聊天的主题。前一段时间闹得沸沸扬扬“出走清华这件事,选择放弃可以理解。非常想知道离开之后的打算? 陈丹青:我现在还没有离开,大家老在说这个离开,我很难为情,我还是在那儿待着,这个事情还是要延后两年,等我真正离职了。实际上我也知道两年后会是什么样子,就是还这样待着。 主持人:您希望中国教育的理想状态是什么样子的?有没有建设性的建议。 陈丹青:理想状态早就有了,我们说理想状态好像指将来,其实早就有了。这一百年来,比如说中国2、30年代,一部分的40年代,包括我可以说5、60年代,或者是文革刚结束的80年代,我们的教育相当好。上个礼拜《南方周末》有一个专集,就是大范围调查,“学生目前对大学校长满意度”选了大概十位。差不多其中有很多都是当时的大学校长。其实理想的时代已经有过了,就是不知道能不能再有。
主持人:两年之后离开清华,您准备离开的是学校还是体制,放弃的是制度还是教育? 陈丹青:就是不再教育了,离开学校就离开了体制,彻底的离开。然后单干。 主持人:前一段时间有一个北大的张维迎教授,他在北大举行了一系列的改革措施,您觉得他的这些举动与您自上而下的做法有什么区别? 陈丹青:不一样,他是领导,他可以制定一部分政策,而且他也是相当重要的角色,我不是什么大人物,我只是支持一些政策。完全是两个事情。
主持人:现在社会上存在这样一种状况,很多孩子念到高中的时候就选择美术、文艺这样的课程,可能他们并不是真正出自热爱,而是这些录取的分数比较低。 陈丹青:是的。这就是上有政策,下有对策。这两个结合在一起,就是把教育弄的不可收拾。有些学院今年报考的人数达到了6万人次,我现在任教的清华美院,2000年我就任的时候有7000人,现在有15000人报考,增加了一倍。但是我们学校没有扩招,每年还是200多人。